Тема: Петля Тихельмана

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Петля Тихельмана
« Ответ #30 : 06 Декабрь 2014, 12:15:13 »
Цитата: pianist от 06 Декабрь 2014, 12:06:57
попутка на котеджах работает,удобно ее монтировать?
Работает.  Удобство зависит от конкретной планировки.
:)

pianist

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 143
  • Страна: ua
  • Репутация +6/-0
Петля Тихельмана
« Ответ #31 : 06 Декабрь 2014, 12:41:34 »
Skifv спасибо за ответ

Илья90

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #32 : 21 Декабрь 2014, 11:46:16 »
Добрый день!
Планирую сделать систему отопления. На первом этаже 2 тупиков двух трубчатых петли, на 2 этаже петля "тихельмана", как думаете будет корректно работать?
схема в вложенииila_rendered

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Петля Тихельмана
« Ответ #33 : 21 Декабрь 2014, 13:39:00 »
От упёртые… до немогу… :fuck: :hi-) :hi-)
Нет никакого тихельмана, и быть не может. Тем более на этом чертёжике. Зачем закольцовывали всё?
А если делать попутку, то смотри рисунок. Примерно так. Причём диаметры соблюдать обязательно (уменьшение/увеличение)
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).

Илья90

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #34 : 21 Декабрь 2014, 19:21:50 »
Спасибо за доработку, а подскажите пжлст. где и какого диатрема использовать трубу, на примере полипропилена?
И подскажите можно чтобы стояк подачи и обратки были рядом, как у меня на чертеже, а то на своём вы обратку с второго этажа по диагонали нарисовали.

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Петля Тихельмана
« Ответ #35 : 21 Декабрь 2014, 19:27:10 »
Цитата: Илья90 от 21 Декабрь 2014, 19:21:50
на своём вы обратку с второго этажа по диагонали нарисовали.
Он нарисовал, что бы было понятнее схему :)
Цитата: Илья90 от 21 Декабрь 2014, 19:21:50
где и какого диатрема использовать трубу
С котла 32, по этажам 25 конечный радиатор 20.
:)

Илья90

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #36 : 21 Декабрь 2014, 19:48:17 »
Цитата: ST от 21 Декабрь 2014, 19:27:10
С котла 32, по этажам 25 конечный радиатор 20.

Значит получается стояк 32 труба, на 2 этаже подача и обратка 25 кроме последнего радиатора?
на 1 этаже аналогично, 25 обратка и подача, а последний радиатор 20?
или подскажите где почитать как рассчитать диаметры по двухтрубке тупиковой и по попутке?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Петля Тихельмана
« Ответ #37 : 21 Декабрь 2014, 20:05:26 »
Илья90, ну по второму этажу с попутной схемой соответствующие диаметры. С первого радиатора на подаче обратка 20 и на оборот.
Цитата: Илья90 от 21 Декабрь 2014, 19:48:17
как рассчитать диаметры по двухтрубке тупиковой и по попутке?
Они идентичны. Дело в схеме подключения.

Добавлено: 21 Декабрь 2014, 20:06:16
Послушаем ещё что SkifV скажет.
:)

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Петля Тихельмана
« Ответ #38 : 21 Декабрь 2014, 21:23:50 »
Есть таблицы диаметров труб, в которых в том числе указывается какую предельную мощность можно пропустить через тот, или иной диаметр трубы. Отсюда имеем, что надо сложить мощность указанных на чертеже радиаторов, получив тем самым максимальный потребный диаметр трубы. Далее проще.
Где взял не помню, и по ходу это показатели при скорости в 1 м/с, то через горизонтальную МП трубу можно пропустить:
20х2.5 - 7,2кВт
26х3 - 12,7 кВт
32х3 - 21,5 кВт
 через стояк
26х3 - 25 кВт
32х3 -43 кВт
Так что считайте суммарную мощность радиаторов на ветке и исходя из полученного результата выбирайте трубу. Методами интеполяции/экстраполяции  из приведённых данных можно расчитать показатели для ПП трубы. Радиаторы можно подключать 16/20 трубой. Поищите в инете темы про теплотехнические расчёты, наверняка найдутся данные и по ПП трубе, и для меньших скоростей (самотечные системы).
Где то так :)
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).

pianist

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 143
  • Страна: ua
  • Репутация +6/-0
Петля Тихельмана
« Ответ #39 : 21 Декабрь 2014, 22:24:18 »
А как насчет вычесления сопротевления на коленах и запорн.арматуре?Ведь большое к-во колен и протяжн.трассы изменяют скорость протока воды,что в свою очередь меняет к-во прохожд. квт тепла в трубе.Так ли это?

Илья90

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #40 : 21 Декабрь 2014, 22:33:25 »
Цитата: SkifV от 21 Декабрь 2014, 21:23:50
Есть таблицы диаметров труб, в которых в том числе указывается какую предельную мощность можно пропустить через тот, или иной диаметр трубы. Отсюда имеем, что надо сложить мощность указанных на чертеже радиаторов, получив тем самым максимальный потребный диаметр трубы. Далее проще.
Где взял не помню, и по ходу это показатели при скорости в 1 м/с, то через горизонтальную МП трубу можно пропустить:
20х2.5 - 7,2кВт
26х3 - 12,7 кВт
32х3 - 21,5 кВт
 через стояк
26х3 - 25 кВт
32х3 -43 кВт
Так что считайте суммарную мощность радиаторов на ветке и исходя из полученного результата выбирайте трубу. Методами интеполяции/экстраполяции  из приведённых данных можно расчитать показатели для ПП трубы. Радиаторы можно подключать 16/20 трубой. Поищите в инете темы про теплотехнические расчёты, наверняка найдутся данные и по ПП трубе, и для меньших скоростей (самотечные системы).
Где то так :)

А если сделать все единой трубой, допустим ПП25 для разводки радиаторов, а стояк 32. У меня на столько маленькая мощность, что через пп25 все проходит, и не заужать. Чем это мб черевато ?

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Петля Тихельмана
« Ответ #41 : 22 Декабрь 2014, 08:11:30 »
Цитата: pianist от 21 Декабрь 2014, 22:24:18
Ведь большое к-во колен и протяжн.трассы изменяют скорость протока воды,что в свою очередь меняет к-во прохожд. квт тепла в трубе.
Именно так. Всё это надо учитывать. Для этого и необходимо делать расчёты.
Цитата: Илья90 от 21 Декабрь 2014, 22:33:25
А если сделать все единой трубой, допустим ПП25 для разводки радиаторов, а стояк 32. У меня на столько маленькая мощность, что через пп25 все проходит, и не заужать. Чем это мб черевато ?
История "а если", это уже из области экспериментов…
На чертеже показаны трассы прямые, в жизни так редко бывает, и где то приходится ставить не учтённые проектом фитинги.
Найдите в инете примеры простейших расчётов, попробуйте разобраться что к чему в примерах и рассчитывайте исходя из этого свой конкретный случай.
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).

alexvudy

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #42 : 13 Январь 2015, 22:46:24 »
Цитата: ST от 19 Март 2014, 19:00:09
Lavr, у вас есть практика по этим схемам?

Данную схему использую везде, где есть необходимость. Применяется при разных по мощности и гидравлическом сопротивлении приборов отопления и при крайне длинных горизонтальных участках она не заменима.

Сергей

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #43 : 09 Июль 2017, 09:58:43 »
всем привет у нас беда, смонтировали петлю тихельмана в своём одноэтажном кирпичном домике, 8 радиаторов, 25 пп труба с красной армировкой по всему отоплению и у котла тоже, насос обычный трёх скоростной, и вот беда:
*воздух в радиаторах стравлен полностью, а насос слышно гоняет его, и как бы долго насос не работал воздух к радиаторам не подходит, т.е. его слышно он жулькает в насосе а в радиаторе его не стравить, как от него избавиться?
*возможно из-за воздуха же, а может и нет но первый радиатор на подающей магистрали, греется гораздо сильнее чем все остальные, и последний также, а вот 6 и 7 радиаторы хуже нагреваются, в чём дело?
*при первом испытании было запущено подачей воды давление 2 бар, начали греть котёл сорвало соединение между котлом и насосом, закрепили сильней, сбавили давление до 1 бар, при топке поднялось до 2 бар, это всё при включенном насосе, насос при этом греется ваще сильно, а если насос не включать (забыли включить) рвёт трубу пп25  рядом с котлом на подающей магистрали, как быть в такой ситуации, ведь испытания были то проведены при 60% использования котла, а впереди зима и топка будет осуществляться на 100%? что всё это значит?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Петля Тихельмана
« Ответ #44 : 09 Июль 2017, 10:08:08 »
Трубу рвет? Это не возможно, такую трубу можно эксплуатировать при давлении выше чем 2 и даже 5 бар. Возможно причина в другом. Да и почему не сработал предохранительный клапан?

А вы уверены что у вас нет брака в каком-то соединении (запаяно)? Подключите водопровод к подаче и проливайте от каждого радиатора на слив. Затем к обратке. Так найдете заужение или непроходимость.
:)