Тема: Система отопления в частном доме

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« : 08 Февраль 2012, 13:45:44 »
Прошу оценить планируемую схему разводки. Обвязку котла пока не трогаем(когда разводку сделаю, тогда обсудим). Частный дом, 3 этажа, 250м2 . Котел планируется двух-контурный газовый настенный 30-32квт, со встроенным насосом, группой безопасности и т.д. в пределах 40т.р.. Радиаторы алюминиевые; кол-во секций и высота указаны на рисунке.  От пола 1-го этажа, до пола 3-го около 6-ти метров. На первом этаже 2 контура теплого пола около 20м2 в общем. Всю систему планирую делать на тройниках (без коллекторов), запорные краны на каждый этаж, на каждом радиаторе 2 крана(регулировочный и запорный), краны маевского, подключение там где больше 6 секций, диагональное. Разводка труб по полу(лагам) вдоль стен, т.е. фактически трубы намного длинее, чем на рисунке.
  Размер трубы указан на рисунке, из котельной 32, со второго на 3-й 25, по этажу 25- к радиаторам 20. Думал над вариантом из котельной на каждый этаж тянуть свою трубу 32, есть ли в этом смысл? ведь увеличивается объем системы, хоть и не на много.
   Еще не определился с трубой, точно будет ПП армированный, какую армировку не знаю выбрать, стекловолокно, внутр или внеш алюминий, с перфорацией или без. Как я понял для закрытой системы кислород зло, значит надо трубы выбирать которые не пропускают его, как в этом плане работает труба с перфорацией? ПП раньше не паял. На форуме читал про трубу stabi и но так и не понял что это? Самую дорогую брать не планирую, что можете предложить приемлемое по цене/качеству. В редких местах труба будет под стяжкой-штукатуркой, буду чем-нибудь оборачивать.
   Можно ли использовать ПП шаровые краны? один продавец на рынке меня запугал что ВСЕ они недолговечные, лучше через муфты поставить обычный металлический, ему конечно так выгоднее!

Остальные вопросы буду задавать по ходу.  Прошу от темы далеко не уходить. Спасибо.
p.s. Сам не сантехник, ранее подобным не занимался, обратиться к специалистам не предлагать, уже настроен делать сам.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2012, 14:36:28 от kosta13 »

Егор

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 2099
  • Страна: ru
  • Репутация +244/-2
  • сантехник- Владивосток
Система отопления в частном доме
« Ответ #1 : 08 Февраль 2012, 17:31:36 »
Оч. сомневаюсь что такая схема будет работать… Слишком велика вероятность непрогрева Вашей системы на втором и третьем этаже
Если у мужчины родился сын, то он стал отцом, а если у мужчины родилась дочка - он стал папулей..

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #2 : 08 Февраль 2012, 20:22:56 »
 Что именно надо поправить, чего не хватает?
-недостаточная производительность встроенного насоса? у соседа в таком же доме встроенный насос в настенном котле тянет всю ситему, я его схему не знаю, и есть какой-то режим турбо у него, при этом задействуется внешний доп. насос для быстрого прогрева системы
-или на 2 и 3 этажи тянуть отдельно трубу 32?
Теоретически  я же могу отрегулировать кранами поток к конкретному прибору (этажу)!

Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
Система отопления в частном доме
« Ответ #3 : 08 Февраль 2012, 20:41:27 »
Цитата: kosta13 от 08 Февраль 2012, 20:22:56
Теоретически  я же могу отрегулировать кранами поток к конкретному прибору
На практике пробовали? Нет? ну-ну!..... При низкой скорости потока, а следовательно разности давления и таком колличестве потребителей
, замаешься бегать по этажам, надо будет ловить микроскопическую долю поворота шестигранником (причем на закручивании, а не откручивании).
 И еще я надеюсь, что это ты так просто нарисовал, что система будет отличаться от нарисованной (смесь бульдога с носорогом ( лучевой с двухтрубной)).
 

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #4 : 08 Февраль 2012, 21:06:57 »
Я же писал вроде, что первый раз буду подобным заниматься. Система будет отличаться от нарисованной только размещением и длиной труб в сторону увеличения.
Какие изменения  и дополнения можете предложить?
Так лучше будет?? обратку наверно тоже надо 3-мя трубами, просто рисовать лень.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2012, 22:41:31 от kosta13 »

PVA

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация +68/-1
Система отопления в частном доме
« Ответ #5 : 08 Февраль 2012, 22:45:04 »
Будет работать!  Но все же  лучше на каждый этаж протянуть свою пару труб, д.25 ПП.
Делать нужно трубой не хуже "экопластик"а, stabi, армировка наружная, необходима зачистка. Труба с внутренней армировкой по моему глубокому убеждению- китайское "чудо-решение" с непредсказуемыми (вернее с верными хреновыми) последствиями для лиц, их применяющих.
Вот предложение-как на 3-м этаже, обрат так же, как подача.
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
kosta13

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #6 : 08 Февраль 2012, 22:53:23 »
Понятно, т.е. из котла 32 труба, и на каждый этаж тянем пару 25, с шаровыми-запорными кранами в котельной.

По поводу разводки на этаже, удобнее именно та, которую я нарисовал(типо лучевой), потому что стены толстые-монолитные (обозначены штрих линией), дверной проем в центре, труба в комнату будет через него заходить, и от него к каждому радиатору. Но если она неправильная придется напрячься и реализовать предложенную PVA
Если брать 3-й этаж то крайний радиатор из 6 секций находится на полуэтаж между 2 и 3, откуда туда лучше вести с 3-го или со второго? Второй этаж и так нагружен. То же самое и со вторым (так же полуэтаж между 1 и 2), можно с 1-го провести, а можно и со 2-го, на схеме со 2-го

По поводу внешней армировки уже сам думаю так надо, перелопатил инфу про внутреннюю, что без торцевания не есть гуд, вода может попасть в слой между алюм и пп, и раздует внутренний слой (фотку где-то видел), еще и контакт теплоносителя с алюм-ем, а если торцевать, то есть риск заплавления-сужения отверстия при пайке.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2012, 23:22:59 от kosta13 »

Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
Система отопления в частном доме
« Ответ #7 : 09 Февраль 2012, 00:08:19 »
 Не хочешь двухтрубку по периметру тянуть, сделай чисто коллекторную по каждому этаж (коллектор на этаж)

Марио

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1120
  • Страна: ru
  • Репутация +124/-1
Система отопления в частном доме
« Ответ #8 : 09 Февраль 2012, 00:43:17 »
32 трубы от котла хватит? Есть ли смысл делать что то типа коллектора из 63-75 ПП тройников?

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #9 : 09 Февраль 2012, 01:05:52 »
Цитата: Хроноп от 09 Февраль 2012, 00:08:19
Не хочешь двухтрубку по периметру тянуть, сделай чисто коллекторную по каждому этаж (коллектор на этаж)
  Я тоже об этом  думал, т.к. видел такую разводку (с коллектором на каждом этаже) в подобном доме (3-й такой же дом), но в этом случае придется использовать металлопласт (с ПП там не развернешься), и еще нужно место под коллекторы, особенно на 3 этаже с этим проблемно. Легче будет стены пробивать для двухтрубки

Цитата: Марио от 09 Февраль 2012, 00:43:17
32 трубы от котла хватит? Есть ли смысл делать что то типа коллектора из 63-75 ПП тройников?
Я тоже самое хотел сделать из 32 размера, но 63-75 это уже перебор, у меня же не естественная циркуляция, а принудительная! 40 еще  можно хотя, в двух аналогичных домах от котла выходит 32 труба, если я не ошибся.

Объясните мне неразумному почему изначально моя-двухтрубно-лучевая схема работать не будет? Почему ее сложнее отрегулировать чем коллекторную. Или Вы хотите сказать что преимущество коллектора в том что там бывает регулировка потока, но если я ставлю краны на радиаторе это же тоже самое!?

Марио

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1120
  • Страна: ru
  • Репутация +124/-1
Система отопления в частном доме
« Ответ #10 : 09 Февраль 2012, 01:09:34 »
Цитата: kosta13 от 09 Февраль 2012, 01:05:52
63-75 это уже перебор
жду других мнений
Цитата: kosta13 от 09 Февраль 2012, 01:05:52
скорей всего дело в гидравлическом сопротивлении ваших лучей
гидравлическое сопротивление наверное больше у Вашей схемы. Я не спец в отоплении частного дома, поэтому задаю тут тоже вопросы.

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Система отопления в частном доме
« Ответ #11 : 09 Февраль 2012, 08:06:09 »


Цитата: kosta13 от 08 Февраль 2012, 22:53:23
на каждый этаж тянем пару 25

Лучше всего.
Цитата: kosta13 от 09 Февраль 2012, 01:05:52
но в этом случае придется использовать металлопласт (с ПП там не развернешься)

А в чём проблема?
Цитата: kosta13 от 08 Февраль 2012, 13:45:44
Можно ли использовать ПП шаровые краны? один продавец на рынке меня запугал что ВСЕ они недолговечные

Если ими "регулировать", то точно не долговечные.
:)

Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
Система отопления в частном доме
« Ответ #12 : 09 Февраль 2012, 10:33:21 »
 Шаровые краны не должны использоваться в полузакрытых состояниях, или of, или on. Для этого ставят клапаны обратного потока. А ПП краны лучше вообще не использовать, впаяй резьбы и поставь нормальные краны со сгонами (что бы можно было без паяльника поменять).

Добавлено: 09 Февраль 2012, 10:41:42
Цитата: kosta13 от 09 Февраль 2012, 01:05:52
Объясните мне неразумному почему изначально моя-двухтрубно-лучевая схема работать не будет?
Да хрен его знает, теоретически должна работать, но так делать не по феншую. )))
 Я бы делал одной 32-ой на все этажи, только на каждом этаже по балансировочнику (на это-то место найдется?), откроешь все батареи на полную и выровняешь потоки по этажам, а дальше будешь крутить по радиаторам.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2012, 10:41:43 от Хроноп »

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #13 : 09 Февраль 2012, 11:54:19 »
Цитата: Хроноп от 09 Февраль 2012, 10:33:21
Шаровые краны не должны использоваться в полузакрытых состояниях, или of, или on. Для этого ставят клапаны обратного потока.
Можно же использовать кран-вентиль (по предложенной вами схеме- резьба-металл)!? Обратный клапан насколько понимаю тот который пускает жидкость в одну сторону, а назад ни-ни, чем он может тут помочь?
Цитата: Хроноп от 09 Февраль 2012, 10:33:21
Я бы делал одной 32-ой на все этажи, только на каждом этаже по балансировочнику (на это-то место найдется?),
Если бы я точно знал что такое «балансировочник», то сказал бы (все равно думаю место можно найти), могу попробовать догадаться- устройство для выравнивания(регулировки) давления? Если можно ссылку. А в случае использования отдельных 25 труб, нельзя все 3 балансировочника расположить в котельной?
  ST По МП+коллектор проблема в целом шлейфе труб на каждом этаже- надо придумать куда их деть, да и место под коллектора надо придумывать, хотя с МП было бы намного удобнее работать, есть небольшой опыт. МП будет запасным вариантом.
  К сообщению прилепил более понятную схему, там точно нарисовано предполагаемое расположение труб. По сути в центре у меня получается почти коллектор длиной 2метра.
   На первом и втором этаже есть эркер с тремя окнами, независимо от схемы туда достаточно привести 1 трубу , или отдельно на каждый из 3-х радиаторов(по секциям 8, 4 и 4)???
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2012, 14:12:06 от kosta13 »

Егор

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 2099
  • Страна: ru
  • Репутация +244/-2
  • сантехник- Владивосток
Система отопления в частном доме
« Ответ #14 : 09 Февраль 2012, 13:15:20 »
kosta13, А не проще сделать обычную "ленинградку" на каждый этаж?
Если у мужчины родился сын, то он стал отцом, а если у мужчины родилась дочка - он стал папулей..

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
62 Ответов 21 Июль 2017, 15:05:40
от Галина
9 Ответов 20 Февраль 2011, 13:11:57
от дмитрий
3 Ответов 08 Июль 2013, 16:32:38
от костя
3 Ответов 06 Февраль 2014, 14:39:18
от santeh78
4 Ответов 22 Ноябрь 2018, 19:19:07
от madonns
2 Ответов 09 Июнь 2015, 10:25:27
от Semen
57 Ответов 17 Июнь 2015, 23:34:09
от ST
26 Ответов 16 Август 2016, 16:48:27
от ира
0 Ответов 09 Июнь 2016, 10:07:47
от Александр_475
2 Ответов 15 Декабрь 2019, 15:48:21
от SrArthur