Форум настоящих сантехников

Инженерные сети => Отопление => Тема начата: Aus от 17 Август 2011, 09:14:54

Название: Тепловой насос
Отправлено: Aus от 17 Август 2011, 09:14:54
Хочу узнать, сколько экономит тепловой насос по сравнению с газовым или дизельным котлом? Сколько примерно стоит оборудование и монтаж?
Название: Тепловой насос
Отправлено: Марио от 17 Август 2011, 09:18:27
Если есть газ особого смысла нету в тепловом насосе. ИМХО.
Название: Тепловой насос
Отправлено: Макс™ от 17 Август 2011, 10:50:01
В Украине три года назад такое чудо обошлось в сто тысяч американских президентов
В России ценник должен быть гораздо выше! Пытались посчитать когда он окупится, нихрена он не окупится
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 11:34:19
сам насос от 40 евров...скважины от 3т метр...плюс монтаж,с учетом низкотемператорного отопления,зимой один фиг он превращается в электро котел...одним словом блаж и разводилово....дешевле наверное не то что солярой ,а даже 98 бензином топить
Название: Тепловой насос
Отправлено: ST от 17 Август 2011, 13:11:54
на сколько я знаю можно закопать трубу в землю и обойтись без скважины.

хм, 40 евро за насос? маловато будет :)
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 13:24:27
на сколько я знаю можно закопать трубу в землю и обойтись без скважины.
да можно вообще бабки в землю закопать...так надежнее и теплее будет

Название: Тепловой насос
Отправлено: ST от 17 Август 2011, 18:41:55
ААС я же не агитирую за насос, просто где ты насосы за 40 евро видел?
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 18:45:02
ну они как бы так и стоят...вернее начинают стоить...а че,дешево???
Название: Тепловой насос
Отправлено: ST от 17 Август 2011, 18:49:40
дешево???

Ну не знаю на сколько дешево, просто интересно стало во сколько обходятся такие системы.
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 18:51:30
порядка 5-6 мульенов
Название: Тепловой насос
Отправлено: Хроноп от 17 Август 2011, 19:11:43
порядка 5-6 мульенов
А соляры на сколько лет можно купить?
Название: Тепловой насос
Отправлено: ST от 17 Август 2011, 19:22:27
5-6 мульенов
Это что так? Тепловой насос это холодильник на оборот. Закапываешь трубу в огороде дома раскатываешь теплый пол, ставишь компрессор. Откуда такая цифра?

Название: Тепловой насос
Отправлено: Макс™ от 17 Август 2011, 19:27:08
Откуда такая цифра?
Да забей в поисковике и посмотри сколько они стоят! Говорю тебе что у нас насос с обвязкой работой и материалом обошелся в 100 000 $
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 20:09:25
Закапываешь трубу в огороде дома раскатываешь теплый пол, ставишь компрессор
еще в 1775 г. Французская академия наук королевским указом перестала принимать на рассмотрение проекты вечных двигателей


Добавлено: [time]17 Августа 2011, 20:10:49[/time]
А соляры на сколько лет можно купить?
можно купить два хороших дома в теплом климате,где не нужно отопление)))))


Добавлено: [time]17 Августа 2011, 20:15:18[/time]
СТ,если ты имеешь ввиду атмосферник,то он работает тока до + 5 ...а потом,как по взмаху волшебной палочки превращается в дорогущий электрический котел
Название: Тепловой насос
Отправлено: Хроноп от 17 Август 2011, 20:16:11
 Так что это все понты, ну вот много у тебя бабла и чего бы тебе не сделать тепловой насос, зато потом можно пальцы гнуть, мол у меня геотермальный источник отопления.
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 20:18:48
потом можно пальцы гнуть, мол у меня геотермальный источник отопления.
который 60% отопительного сезона работает обычным электро-котлом,таким же как у соседа за 8тыщ рублей))))

Название: Тепловой насос
Отправлено: ST от 17 Август 2011, 21:01:47
если ты имеешь ввиду атмосферник,то он работает тока до + 5

Ну так в земле ниже промерзания постоянная температура около +5 и есть.
Название: Тепловой насос
Отправлено: Jekaua от 17 Август 2011, 21:44:52
говорить больше нечего,здесь все сказано. Тепловой насос -это лишний понт который стоит намного дороже по самоокупаемости против любого котла из всех существующих
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 21:48:24
Ну так в земле ниже промерзания постоянная температура около +5 и есть.
я не в земле...я про на улице
Название: Тепловой насос
Отправлено: ST от 17 Август 2011, 22:30:03
.я про на улице
Ааааа. А нафига на улице то пускать. Зимой работать не будет.
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 22:37:38
СТ..мля,заканчивай а то на стасика становишься похожим..покури интернет про геотермальные и атмосферные тепловые насосы...может сам все поймешь
Название: Тепловой насос
Отправлено: ST от 17 Август 2011, 22:48:09
Просто я даже и не слышал что бы трубу от теплового насоса бросили по наружке на улице. Это бред.
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 22:52:58
господи...даче ты тяжел...не трубу...кроме геотермального,существуют еще атмосферные тепловые насосы...эт такой здоровый испаритель,который стоит на улице и весь во льду...я те говорю...кури интернет,дураком не выставляй себя
Название: Тепловой насос
Отправлено: Sergey61 от 17 Август 2011, 23:11:05
А есть еще вариант трубу проложить по дну водоёма, кому повезло жить на берегу.
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 23:12:14
а еще есть вариант положить трубу к сливу очисных,кому повезло жить возле очисных))))
Название: Тепловой насос
Отправлено: SkifV от 17 Август 2011, 23:18:32
А есть еще вариант трубу проложить по дну водоёма, кому повезло жить на берегу.
Был при том режиме филлиал института на берегу Чёрного моря. У них там был огромный вычислительный центр, а тогда вычислительные машины представляли из себя ящики фиг знает какого размера и тепло выделяли не меряно. Так вот у них там и было сделано и поддержание микроклимата и отопление в этом центре именно от трубы проложенной в море метров эдак на 800. И было это сделано ещё в далёком 75 году. И работало достойно. Правда не знаю что там сейчас, и используется ли эта система...

Добавлено: 17 Август 2011, 23:19:03
а еще есть вариант положить трубу к сливу очисных,кому повезло жить возле очисных))))
Во тя прёт то... :yahoo: ;D ;D ;D
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 17 Август 2011, 23:24:25
Был при том режиме филлиал института

дык закрыли тот филиал по наблюдению за небесными телами и прочими низко-средне летящими объектами...у том году,вроде как..мол не рентабелен...со следущего года натовские аваксы буду исследования проводить...янукович усе уже подписал...
Название: Тепловой насос
Отправлено: Remus от 25 Август 2011, 23:17:09
А кондиционер в коттедже это еще дороже чем тепловой насос ;D
Название: Тепловой насос
Отправлено: Алёша,Алёшенька,сынок от 26 Август 2011, 01:00:12
А кондиционер в коттедже это еще дороже чем тепловой насос ;D
С чего ты взял?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 14 Июнь 2012, 21:14:02
Хочу узнать, сколько экономит тепловой насос ([url]http://www.teplos.net/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5nZW90ZXBsby5jb20udWE=[/url]) по сравнению с газовым или дизельным котлом? Сколько примерно стоит оборудование и монтаж?


Экономия по сравнению с электрикой в 3-6 раз (все зависит от типа внутренних отопительных приборов и от типа теплового насоса)
Экономия по сравнению с газом в 2-3 раза (данные применимы для Украины и для II и выше категорий.)
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 15 Июнь 2012, 18:36:26
APTYP, а стоимость монтажа и самого насоса?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Марио от 15 Июнь 2012, 22:19:56
500 000 рублей
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 15 Июнь 2012, 23:43:17
Марио, наши цены я знаю, интересовали Украинские.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Sergey61 от 16 Июнь 2012, 00:49:11
500 000 рублей
С земляными работами или скважиной?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 16 Июнь 2012, 14:52:53
APTYP, а стоимость монтажа и самого насоса?
Любопытствовать изволите? Под ключ?
15 кВт: 22,000 - 24,500 евриков.
17 кВт: 25,000 - 27,500 евриков.

Есть умельцы, которые ставят 15 кВт за  14 500 евро, но там такое исполнение, что мама не горюй.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 16 Июнь 2012, 15:27:54
APTYP, а "испаритель" теплового насоса как делаете?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 16 Июнь 2012, 15:54:33
APTYP, а "испаритель" теплового насоса как делаете?
Вы про внешний (первичный) контур или про тепловые насосы прямого геообмена?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 16 Июнь 2012, 19:55:50
Я про грунтовый коллектор
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 16 Июнь 2012, 20:25:41
Я про грунтовый коллектор
Обычно идем двухтрубной системой d40. Затем все собираем в одном колодце и две магистрали в дом.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Марио от 16 Июнь 2012, 20:51:23
С земляными работами или скважиной?
не могу сказать, назвал цифру от которой надо плясать.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 17 Июнь 2012, 00:12:30
APTYP, всмысле? Подробнее пж-ста.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 17 Июнь 2012, 18:50:44
APTYP, всмысле? Подробнее пж-ста.

Например, для 15 кВт-ной машины нам необходимо пробурить 320 м погонных. Если территория позволяет можно сделать 8 скважин по 40 метров.
В скважину опускается зонд (теплообменник), состоящий из двух труб PE 100 SDR 11, d40 соединенных внизу U-образным наконечником. Перед монтажом зонда в скважину, проводим гидравлические испытания.
После того, как все зонды опущены, собираем все это в одно место:
(http://www.geoteplo.com.ua/images/stories/Foto/Pidgirci/01_1.jpg)

Затем устанавливаем сборный колодец:
(http://www.geoteplo.com.ua/images/stories/Foto/Pidgirci/02_1.jpg)

И подключаем к распределительному коллектору:
(http://www.geoteplo.com.ua/images/stories/Foto/Pidgirci/03_1.jpg)

И две магистральные трубы (подача и обратка) от колодца идут к дому:
(http://www.geoteplo.com.ua/images/stories/Foto/Pidgirci/04_1.jpg)
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 17 Июнь 2012, 23:01:33
APTYP, закачиваете антифриз в систему?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 17 Июнь 2012, 23:28:01
APTYP, закачиваете антифриз в систему?

А как же ж. Исключительно пропиленгликоль с антикоррозийными присадками и прочей лабудой..
Никаких этиленгликолей и вредных химических незамерзаек..

Проверяем рефрактометром и сдаем обьект  в эксплуатацию.
(http://www.eksacom.ru/productlist/productimages/498/add501ab.jpg)
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 18 Июнь 2012, 00:39:25
Проверяем рефрактометром
А это зачем?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 18 Июнь 2012, 09:54:22
Проверяем рефрактометром
А это зачем?
Для определения точки (температуры) замерзания пропиленгликоля.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 18 Июнь 2012, 19:01:10
Часто отличается в худшую сторону? Есть марки "аутсайдеры"?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 18 Июнь 2012, 19:08:25
Берем уже готовый раствор пропилена у проверенных поставщиков. Но все равно перепроверяем.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Мазур от 19 Июнь 2012, 20:53:51
APTYP, а рентабельно такую штуку ставить? Она наверно никогда не окупиться по сравнению с газовым отоплением.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 19 Июнь 2012, 21:23:31
Мазур, иногда дешевле поставить тепловой насос, чем получить разрешение на врезку в газовую трубу. Некоторым газ тянуть далеко и это стоит денег. А некоторые потребляют много газа, и с нашими ценами на газ это рентабельно. Правда с 1-го июля поднимают электроэнергию для тех кто потребляет в мес. более 800 кВт цена за кВт составит 0,12 USD. Отсюда вывод, что и газ вырастет, но не завтра или послезавтра, а в аккурат после выборов, в ноябре так.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 20 Июнь 2012, 00:34:59
Увеличение электрической  мощности тоже не бесплатное.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Remus от 15 Июль 2012, 00:18:15
Экономия по сравнению с газом в 2-3 раза (данные применимы для Украины и для II и выше категорий.)

что такое 2 категория
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 15 Июль 2012, 11:45:19
что такое 2 категория
I категория потребителей, это те, которые потребляют газ до 2 500 м3 в год
II категория от 2 500 до 6 000 м3 в год
III категория от 6 000 до 12 000 м3 в год
IV категория свыше 12 000 м3 в год.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Мазур от 15 Июль 2012, 23:41:42
APTYP, это для бытовых потребителей что ли? А почем у вас газ?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Марио от 16 Июль 2012, 00:22:49
А почем у вас газ?
Для жителей Украины, дорого. Для властей дешево. Помните скандал несколько лет назад с газопроводом?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Мазур от 16 Июль 2012, 07:53:49
Дорого это сколько в гривнах?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 16 Июль 2012, 12:58:55
APTYP, это для бытовых потребителей что ли? А почем у вас газ?
Да, для бытовых. Цена в евро за 1 000м3
I категория - 72,54
II категория - 109,80
III категория - 224,82
IV категория - 268,56

Промышленные потребители 420 евро за 1 000м3
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Мазур от 18 Июль 2012, 17:36:21
А как с горячим водоснабжением? Тепловой насос вроде низкотемпературный.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: APTYP от 18 Июль 2012, 18:28:38
Скажу за OCHSNER:
+65*C этого не достаточно? хотя модели свыше 20 кВт работают до +55*С.
Есть моделька OSWP 96 R (48,6 кВт по мощности) тоже высокотемпературная.
Воздушники до 35 кВт то же + 65*С
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Guts от 18 Июль 2012, 20:35:43
а как работают воздушные тепловые насосы вроде дешевле труб нет
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Мазур от 29 Июль 2012, 08:34:14
Guts, смысла нет
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Remus от 24 Август 2012, 10:32:39
Мазур, почему нет? Работать не будет что?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Леон от 12 Декабрь 2012, 21:51:26
Подскажите дорогое удовольствие тепловой насос в подмосковье? Подскажите где можно узнать по стоимости? Дом находится в районе Балашихи.
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Марио от 12 Декабрь 2012, 22:34:10
В Яндаксе посмотрите
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: ST от 13 Декабрь 2012, 12:05:50
Марио, тепловыми насосами не занимаешься?
Название: Re: Тепловой насос
Отправлено: Марио от 13 Декабрь 2012, 15:00:25
Нет :)