Автор Тема: Система отопления в частном доме  (Прочитано 38967 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

kosta13

  • Гость
Прошу оценить планируемую схему разводки. Обвязку котла пока не трогаем(когда разводку сделаю, тогда обсудим). Частный дом, 3 этажа, 250м2 . Котел планируется двух-контурный газовый настенный 30-32квт, со встроенным насосом, группой безопасности и т.д. в пределах 40т.р.. Радиаторы алюминиевые; кол-во секций и высота указаны на рисунке.  От пола 1-го этажа, до пола 3-го около 6-ти метров. На первом этаже 2 контура теплого пола около 20м2 в общем. Всю систему планирую делать на тройниках (без коллекторов), запорные краны на каждый этаж, на каждом радиаторе 2 крана(регулировочный и запорный), краны маевского, подключение там где больше 6 секций, диагональное. Разводка труб по полу(лагам) вдоль стен, т.е. фактически трубы намного длинее, чем на рисунке.
  Размер трубы указан на рисунке, из котельной 32, со второго на 3-й 25, по этажу 25- к радиаторам 20. Думал над вариантом из котельной на каждый этаж тянуть свою трубу 32, есть ли в этом смысл? ведь увеличивается объем системы, хоть и не на много.
   Еще не определился с трубой, точно будет ПП армированный, какую армировку не знаю выбрать, стекловолокно, внутр или внеш алюминий, с перфорацией или без. Как я понял для закрытой системы кислород зло, значит надо трубы выбирать которые не пропускают его, как в этом плане работает труба с перфорацией? ПП раньше не паял. На форуме читал про трубу stabi и но так и не понял что это? Самую дорогую брать не планирую, что можете предложить приемлемое по цене/качеству. В редких местах труба будет под стяжкой-штукатуркой, буду чем-нибудь оборачивать.
   Можно ли использовать ПП шаровые краны? один продавец на рынке меня запугал что ВСЕ они недолговечные, лучше через муфты поставить обычный металлический, ему конечно так выгоднее!

Остальные вопросы буду задавать по ходу.  Прошу от темы далеко не уходить. Спасибо.
p.s. Сам не сантехник, ранее подобным не занимался, обратиться к специалистам не предлагать, уже настроен делать сам.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2012, 14:36:28 от kosta13 »

Оффлайн Егор

  • Мастер
  • ****
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 255
  • -> Вас поблагодарили: 230
  • Сообщений: 2099
  • Страна: ru
  • Репутация +244/-2
  • сантехник- Владивосток
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Оч. сомневаюсь что такая схема будет работать... Слишком велика вероятность непрогрева Вашей системы на втором и третьем этаже
Если у мужчины родился сын, то он стал отцом, а если у мужчины родилась дочка - он стал папулей..

kosta13

  • Гость
 Что именно надо поправить, чего не хватает?
-недостаточная производительность встроенного насоса? у соседа в таком же доме встроенный насос в настенном котле тянет всю ситему, я его схему не знаю, и есть какой-то режим турбо у него, при этом задействуется внешний доп. насос для быстрого прогрева системы
-или на 2 и 3 этажи тянуть отдельно трубу 32?
Теоретически  я же могу отрегулировать кранами поток к конкретному прибору (этажу)!

Оффлайн Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 136
  • -> Вас поблагодарили: 92
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Теоретически  я же могу отрегулировать кранами поток к конкретному прибору
На практике пробовали? Нет? ну-ну!..... При низкой скорости потока, а следовательно разности давления и таком колличестве потребителей
, замаешься бегать по этажам, надо будет ловить микроскопическую долю поворота шестигранником (причем на закручивании, а не откручивании).
 И еще я надеюсь, что это ты так просто нарисовал, что система будет отличаться от нарисованной (смесь бульдога с носорогом ( лучевой с двухтрубной)).
 

kosta13

  • Гость
Я же писал вроде, что первый раз буду подобным заниматься. Система будет отличаться от нарисованной только размещением и длиной труб в сторону увеличения.
Какие изменения  и дополнения можете предложить?
Так лучше будет?? обратку наверно тоже надо 3-мя трубами, просто рисовать лень.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2012, 22:41:31 от kosta13 »

Оффлайн PVA

  • Сантехник
  • ***
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 22
  • -> Вас поблагодарили: 60
  • Сообщений: 378
  • Репутация +68/-1
    • Просмотр профиля
Будет работать!  Но все же  лучше на каждый этаж протянуть свою пару труб, д.25 ПП.
Делать нужно трубой не хуже "экопластик"а, stabi, армировка наружная, необходима зачистка. Труба с внутренней армировкой по моему глубокому убеждению- китайское "чудо-решение" с непредсказуемыми (вернее с верными хреновыми) последствиями для лиц, их применяющих.
Вот предложение-как на 3-м этаже, обрат так же, как подача.
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
kosta13

kosta13

  • Гость
Понятно, т.е. из котла 32 труба, и на каждый этаж тянем пару 25, с шаровыми-запорными кранами в котельной.

По поводу разводки на этаже, удобнее именно та, которую я нарисовал(типо лучевой), потому что стены толстые-монолитные (обозначены штрих линией), дверной проем в центре, труба в комнату будет через него заходить, и от него к каждому радиатору. Но если она неправильная придется напрячься и реализовать предложенную PVA
Если брать 3-й этаж то крайний радиатор из 6 секций находится на полуэтаж между 2 и 3, откуда туда лучше вести с 3-го или со второго? Второй этаж и так нагружен. То же самое и со вторым (так же полуэтаж между 1 и 2), можно с 1-го провести, а можно и со 2-го, на схеме со 2-го

По поводу внешней армировки уже сам думаю так надо, перелопатил инфу про внутреннюю, что без торцевания не есть гуд, вода может попасть в слой между алюм и пп, и раздует внутренний слой (фотку где-то видел), еще и контакт теплоносителя с алюм-ем, а если торцевать, то есть риск заплавления-сужения отверстия при пайке.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2012, 23:22:59 от kosta13 »

Оффлайн Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 136
  • -> Вас поблагодарили: 92
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
 Не хочешь двухтрубку по периметру тянуть, сделай чисто коллекторную по каждому этаж (коллектор на этаж)

Оффлайн Марио

  • Мастер
  • ****
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 97
  • -> Вас поблагодарили: 112
  • Сообщений: 1120
  • Страна: ru
  • Репутация +124/-1
    • Просмотр профиля
32 трубы от котла хватит? Есть ли смысл делать что то типа коллектора из 63-75 ПП тройников?

kosta13

  • Гость
Не хочешь двухтрубку по периметру тянуть, сделай чисто коллекторную по каждому этаж (коллектор на этаж)
  Я тоже об этом  думал, т.к. видел такую разводку (с коллектором на каждом этаже) в подобном доме (3-й такой же дом), но в этом случае придется использовать металлопласт (с ПП там не развернешься), и еще нужно место под коллекторы, особенно на 3 этаже с этим проблемно. Легче будет стены пробивать для двухтрубки

32 трубы от котла хватит? Есть ли смысл делать что то типа коллектора из 63-75 ПП тройников?
Я тоже самое хотел сделать из 32 размера, но 63-75 это уже перебор, у меня же не естественная циркуляция, а принудительная! 40 еще  можно хотя, в двух аналогичных домах от котла выходит 32 труба, если я не ошибся.

Объясните мне неразумному почему изначально моя-двухтрубно-лучевая схема работать не будет? Почему ее сложнее отрегулировать чем коллекторную. Или Вы хотите сказать что преимущество коллектора в том что там бывает регулировка потока, но если я ставлю краны на радиаторе это же тоже самое!?

Оффлайн Марио

  • Мастер
  • ****
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 97
  • -> Вас поблагодарили: 112
  • Сообщений: 1120
  • Страна: ru
  • Репутация +124/-1
    • Просмотр профиля
63-75 это уже перебор
жду других мнений
скорей всего дело в гидравлическом сопротивлении ваших лучей
гидравлическое сопротивление наверное больше у Вашей схемы. Я не спец в отоплении частного дома, поэтому задаю тут тоже вопросы.

Оффлайн ST

  • Эксперт
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 236
  • -> Вас поблагодарили: 606
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы


на каждый этаж тянем пару 25

Лучше всего.
но в этом случае придется использовать металлопласт (с ПП там не развернешься)

А в чём проблема?
Можно ли использовать ПП шаровые краны? один продавец на рынке меня запугал что ВСЕ они недолговечные

Если ими "регулировать", то точно не долговечные.
:)

Оффлайн Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 136
  • -> Вас поблагодарили: 92
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
 Шаровые краны не должны использоваться в полузакрытых состояниях, или of, или on. Для этого ставят клапаны обратного потока. А ПП краны лучше вообще не использовать, впаяй резьбы и поставь нормальные краны со сгонами (что бы можно было без паяльника поменять).

Добавлено: 09 Февраль 2012, 10:41:42
Объясните мне неразумному почему изначально моя-двухтрубно-лучевая схема работать не будет?
Да хрен его знает, теоретически должна работать, но так делать не по феншую. )))
 Я бы делал одной 32-ой на все этажи, только на каждом этаже по балансировочнику (на это-то место найдется?), откроешь все батареи на полную и выровняешь потоки по этажам, а дальше будешь крутить по радиаторам.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2012, 10:41:43 от Хроноп »

kosta13

  • Гость
Шаровые краны не должны использоваться в полузакрытых состояниях, или of, или on. Для этого ставят клапаны обратного потока.
Можно же использовать кран-вентиль (по предложенной вами схеме- резьба-металл)!? Обратный клапан насколько понимаю тот который пускает жидкость в одну сторону, а назад ни-ни, чем он может тут помочь?
Я бы делал одной 32-ой на все этажи, только на каждом этаже по балансировочнику (на это-то место найдется?),
Если бы я точно знал что такое «балансировочник», то сказал бы (все равно думаю место можно найти), могу попробовать догадаться- устройство для выравнивания(регулировки) давления? Если можно ссылку. А в случае использования отдельных 25 труб, нельзя все 3 балансировочника расположить в котельной?
  ST По МП+коллектор проблема в целом шлейфе труб на каждом этаже- надо придумать куда их деть, да и место под коллектора надо придумывать, хотя с МП было бы намного удобнее работать, есть небольшой опыт. МП будет запасным вариантом.
  К сообщению прилепил более понятную схему, там точно нарисовано предполагаемое расположение труб. По сути в центре у меня получается почти коллектор длиной 2метра.
   На первом и втором этаже есть эркер с тремя окнами, независимо от схемы туда достаточно привести 1 трубу , или отдельно на каждый из 3-х радиаторов(по секциям 8, 4 и 4)???
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2012, 14:12:06 от kosta13 »

Оффлайн Егор

  • Мастер
  • ****
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 255
  • -> Вас поблагодарили: 230
  • Сообщений: 2099
  • Страна: ru
  • Репутация +244/-2
  • сантехник- Владивосток
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
kosta13, А не проще сделать обычную "ленинградку" на каждый этаж?
Если у мужчины родился сын, то он стал отцом, а если у мужчины родилась дочка - он стал папулей..


 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя: E-mail:
Анти-спам: выполните задание

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
62 Ответов
32329 Просмотров
Последний ответ 21 Июль 2017, 15:05:40
от Галина
9 Ответов
8113 Просмотров
Последний ответ 20 Февраль 2011, 13:11:57
от дмитрий
3 Ответов
14220 Просмотров
Последний ответ 08 Июль 2013, 16:32:38
от костя
3 Ответов
7453 Просмотров
Последний ответ 06 Февраль 2014, 14:39:18
от santeh78
4 Ответов
3496 Просмотров
Последний ответ 22 Ноябрь 2018, 19:19:07
от madonns
2 Ответов
3574 Просмотров
Последний ответ 09 Июнь 2015, 10:25:27
от Semen
57 Ответов
31080 Просмотров
Последний ответ 17 Июнь 2015, 23:34:09
от ST
26 Ответов
14033 Просмотров
Последний ответ 16 Август 2016, 16:48:27
от ира
0 Ответов
1849 Просмотров
Последний ответ 09 Июнь 2016, 10:07:47
от Александр_475
2 Ответов
1095 Просмотров
Последний ответ 15 Декабрь 2019, 15:48:21
от SrArthur